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¿Neutrinos más rápidos que la luz?

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¿Neutrinos más rápidos que la luz?

Mensaje por AnaPaula el Vie Sep 23, 2011 1:08 am

¿Neutrinos más rápidos que la luz?


Unos científicos logran unas medidas controvertidas en el laboratorio italiano de Gran Sasso

Un equipo científico que trabaja con el detector subterráneo Opera, en el laboratorio de Gran Sasso (Italia),
ha obtenido unos resultados que pueden muy satisfactorios o muy
incómodos. La presentación de los mismos está prevista para mañana, en
el Laboratorio europeo de Física de Partículas (CERN,
junto a Ginebra) como un seminario científico altamente especializado.
Pero los rumores corren ya hace unos días porque lo que estos
científicos plantean es que han medido neutrinos (partículas elementales
de escasa masa y que apenas interaccionan con la materia) que,
aparentemente, se desplazan más rápido que la luz. De confirmarse, sería
un bombazo en la física, puesto que es un pilar de la teoría de
Einstein que nada puede superar la velocidad de la luz.
La opinión más extendida entre los físicos especialistas (sin
comentarios oficiales hasta que no se tenga acceso al artículo que
presenta los detalles del trabajo científico) es de escepticismo, debe
haber algún error en las medidas, pero hay que analizarlo todo a fondo
antes de estar seguros. Además, dado que otros experimentos de este tipo
realizados en EE UU y Japón (tienen, de momento, menos precisión que el
de Gran Sasso), sobre todo, no han encontrado esta señal de los
neutrinos superlumínicos, lo primero que hay que hacer, como siempre en
ciencia, es confirmar los nuevos datos con otro experimento
independiente.
Además, de la supernova SN1987A, en 1987, también
llegaron neutrinos, a una velocidad compatible con la de la luz con una
precisión cien mil veces superior a la medida en Opera. Los neutrinos de
la supernova tienen energías mil veces menores que los que se miden en
Opera, pero esa diferencia de energías tampoco parece constituir una
explicación plausible del efecto medido ahora.
El experimento en
cuestión, Opera, es un aparato que detecta los haces de neutrinos
disparados desde el acelerador del CERN, LHC, a unos 700 kilómetros de
distancia de Gran Sasso, para estudiar como se transmutan los neutrinos
de un tipo en los de otro tipo. Pero además, los investigadores se han
dado cuenta, midiendo con GPS, relojes atómicos, etcétera, que los
neutrinos se adelantan en su llegada al detector tanto como para haber
viajado a una velocidad superior a la de la luz. Es efecto es
inconcebible para los físicos, pero hay que estudiarlo antes de
descartarlo.
Con la presentación del artículo y el seminario del
CERN mañana podrán empezar a evaluar los datos los expertos ajenos al
experimento.


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Re: ¿Neutrinos más rápidos que la luz?

Mensaje por AnaPaula el Vie Sep 23, 2011 1:34 am

Creo que entre mas adelantos tenemos mas podemos descubrir. Es bueno no cerrarse a las nuevas posibilidades.
Siempre recuerdo que en el pasado condenaban a muerte a los que decian que la tierra era redonda, y asi era .
Por eso tal vez hay cosas nuevas que las desconocemos.
Debemos dar cabida a las posibilidades y realizar los estudios pertinente para comprobarlas.
Bein por la ciencia.
saludos

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Re: ¿Neutrinos más rápidos que la luz?

Mensaje por Maverick el Sáb Sep 24, 2011 2:35 am

De comprobarse es una noticia como para que Einstein se levante de su tumba a presenciar el experimento in situ..
Desde su teoria de la relatividad todo se ha basado en que nada es mas rapido que la luz..
Podria ser toda una revolucion que abra las puertas a la ciencia a nueva era donde se tengan que replantear muchas de las mas grandes teorias actuales (basadas en que nada es mas rapido que la luz) y al mismo tiempo se de lugar a muchas nuevas y mas interesantes teorias..

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Re: ¿Neutrinos más rápidos que la luz?

Mensaje por Invitado el Dom Sep 25, 2011 6:02 am

Más detalles sobre el "más rápido que la velocidad de la luz" neutrinos
Por John Timmer | Publicado hace un día

Ayer por la noche, en respuesta a un aumento en todo el mundo en el interés, el experimento OPERA dio a conocer un documento que describe los experimentos que parecen mostrar los neutrinos viajan más rápido que la velocidad de la luz. Y hoy, el CERN emitió un seminario en vivo en el que uno de los autores de la obra se describe el contenido del documento. Tanto de aquellos destacó el punto de la cobertura inicial: averiguar si hay algo que está viajando más allá de la velocidad de la luz requiere mediciones muy precisas de tiempo y distancia, y el equipo de Opera ha hecho un gran esfuerzo para hacer su trabajo lo más preciso posible.

Como portavoz del experimento MINOS neutrino Ars dijo ayer, hay tres posibles fuentes de error en las mediciones de tiempo: los errores de distancia, el tiempo de vuelo de los errores, y errores en el momento de la producción de neutrinos. La gran mayoría de los del papel y la conferencia se dedicó a la discusión de cómo estos errores se han reducido (la detección real de los neutrinos era sólo una pequeña parte del papel).

Los neutrinos son producidos utilizando un haz de protones de uno de los aceleradores que les da de comer en el LHC. Los protones en un blanco fijo y producir partículas inestables que se desintegran, liberando un neutrino. Los protones se mueven cerca, pero no a la velocidad de la luz, al igual que los piones inestables, ambos efectos se tuvieron en cuenta. El momento en que los protones y la estructura de los dos racimos de ellos utilizados en estos experimentos no es ni siquiera, tampoco, así que los investigadores crearon un perfil del grupo de protones. También compensa el momento del imán kicker que empuja el montón de el acelerador y los detectores registrados agregó que ellas pasan a través del hardware para tener una idea más clara de su tiempo.

Un trabajo similar fue al lado del detector, donde se estima que el tiempo entre un evento real de neutrinos y la señal se propaga a través del hardware y en Field Programmable Gate Array (FPGA), donde se procesa alrededor de 50 ns (los neutrinos sólo llegó a principios de 60ns, de modo que 50ns es una parte importante del total). Pero el error en su cálculo sólo ± 2.3ns, medida por un láser UV picosegundo en el detector.

Distancia recorrida creado sus propios problemas. Las posiciones de los equipos se midieron a través de GPS, que normalmente no ofrece el tipo de precisión necesario para este trabajo. Sin embargo, los laboratorios hicieron varias muestras de las señales GPS, rechazó las malas, compensado por el efecto de iononsphere de la Tierra, y mucho más. Entonces, sólo para comprobar su trabajo, tenían una empresa comercial entrar y realizar un análisis independiente. El resultado final fue una medida lo suficientemente sensible como para registrar tanto el cambio constante debido a la deriva continental, así como un salto de 7 cm provocado por un terremoto.

A continuación, el calendario de todos los acontecimientos tenían que estar sincronizados. En cada sitio, el grupo puso un reloj atómico de cesio-base, y se sincronizan con la señal GPS. Luego, enviaron un reloj atómico portátil entre las instalaciones para comprobarlo. Luego corrió fotones a través de un cable de fibra óptica entre ellos, sólo para asegurarse.

El resultado final es que el equipo de Opera no ve ningún problema obvio en sus medidas. Todos los errores, cuando se suman, no debería ser capaz de dar cuenta de algo cercano a la brecha entre 60ns llegada de los neutrinos y la velocidad de la luz. La diferencia entre la velocidad y la de la luz es muy significativa, y los datos de neutrino se ve excelente. El equipo ha registrado más de 16.000 eventos de hoy, y el perfil de los acontecimientos en el tiempo muy de cerca los partidos de la estructura de los racimos de protones que los creó.

Pero eso no quiere decir que esta presentación es la última palabra sobre el tema. Hay un montón de posibles fuentes de error que saben acerca de la mesa el papel de las listas de una docena de ellos. Pequeños errores en cada uno de estos podría ser de hasta algo más significativo que su error total. Luego están los desconocidos desconocidos clásico. Los autores han tratado de pensar en todo, pero no está claro que puede.

La audiencia en el seminario ya estaba pensando en otras fuentes. Por ejemplo, las señales de GPS en realidad no penetran hasta el que cualquiera de los hardware, lo que significa que este sistema tiene que seguir el movimiento del hardware es un poco indirecta. Esto llevó a un miembro de la audiencia a sugerir "si esto es una verdadera medida, un agujero sangriento." El orador señaló que el equipo de perforación comerciales no es suficientemente preciso para ir directamente desde la superficie hasta los detectores, que se mantienen que en el fondo para filtrar los rayos cósmicos en la mayoría de resumen, la solución sería crear otro error.

La otra razón que muchos están expresando su escepticismo son las mediciones anteriores de la velocidad de neutrinos obtenida a partir de las supernovas. Ya que estos son tan increíblemente lejano, el de pequeña señal se ve aquí sería enorme, los neutrinos deben llegar cerca de cuatro años por delante de los fotones. Otros experimentos en la Tierra también sugieren diferencias insignificantes. Una posible explicación para esto es la energía de los neutrinos, ya que utiliza la energía OPERA mucho mayor que la de otras fuentes. Sin embargo, el documento se indica que no es probable que sea el caso, ya que los autores vieron la misma señal de neutrinos de 10 y 40GeV.

Mientras tanto, la comunidad científica se busca a través del papel, tratando de encontrar desconoce el paradero de las fuentes de error. Hay dos detectores de neutrinos otros similares en uso T2K y MINOS-y, sin duda, va a estar buscando en la elaboración de la fecha de su hardware con el mismo tipo de OPERA minuciosidad ha.

Los teóricos, sin embargo, sin duda, va a tener un día de campo. Será un tiempo antes de que nadie tiene la oportunidad de probar estos resultados de forma independiente, lo que los teóricos de la oportunidad de tratar de conciliar los neutrinos rápido con el resto de la física hasta entonces.

Imagen cortesía de El Zoo de partículas

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Re: ¿Neutrinos más rápidos que la luz?

Mensaje por Invitado el Dom Sep 25, 2011 6:02 am

Medición de la velocidad con el detector de neutrinos OPERA en el haz de CNGS

El Collaboraton OPERA : T. Adán , N. Agafonova , A. Aleksandrov , O. Altinok , P. Alvarez Sánchez , S. Aoki , A. Ariga , T. Ariga , D. Autiero , A. Badertscher , A. Ben Dhahbi , A. Bertolin , C. Bozza , T. Bruguière , F. Brunet , G. Brunetti , S. Buontempo , F. Cavanna , A. Cazes , L. Chaussard , M. Chernyavskiy , V. Chiarella , A. Chukanov , G. Colosimo , M. Crespi , N. D'AMBROSIOS , Y. Déclais , P. del Amo Sánchez , G. De Lellis , M. De Serio , F. Di Capua , F. Cavanna , A. Di Crescenzo , D. Di Ferdinando , N. Di Marco , S. Dmitrievsky , M. Dracos , D. Duchesneau , S. Dusini , J. Ebert , I. Eftimiopolous , O. Egorov , A. Ereditato , LS Esposito , J. Favier , T. Ferber , RA Fini , T. Fukuda , A. Garfagnini , G. Giacomelli , C. Girerd , M. Giorgini , M. Giovannozzi , J. Goldberga , C. Göllnitz , L. Goncharova , Y. Gornushkin , et al. (117 autores adicionales no se muestra)
(Enviado el 22 Sep 2011)
El experimento OPERA de neutrinos en el metro Laboratorio Nacional Gran Sasso ha medido la velocidad de los neutrinos del CERN haz CNGS sobre una base de alrededor de 730 km con una precisión mucho mayor que en estudios anteriores realizados con los neutrinos del acelerador. La medición se basa en las estadísticas de alta los datos tomados por la ópera en los años 2009, 2010 y 2011. Actualizaciones específicas del sistema de tiempo CNGS y del detector de ópera, así como una campaña de precisión geodésica de alta para la medición de la línea de fondo de neutrinos, ha permitido llegar a una precisión comparable sistemática y estadística. Una hora de llegada a principios de neutrinos muón CNGS con respecto a la calculada suponiendo una velocidad de la luz en el vacío de (60,7 \ pm 6.9 (stat.) \ pm 7.4 (sys.)) ns se midió. Esta anomalía corresponde a una diferencia relativa de la velocidad del muón neutrino con respecto a la velocidad de la luz (vc) / c = (2,48 \ 0,28 pm (stat.) \ pm 0.30 (sys.)) \ times 10.05.
Temas: Física de Altas Energías - Experimento (hep-ex)
Citar como: arXiv: 1109.4897v1 [hep-ex]
Presentación historia
De: Dr. Pasquale Migliozzi [ ver el correo electrónico ] [v1] Thu, 22 de septiembre 2011 17:59:33 GMT (4763kb)

Que los autores de este trabajo son los endosantes?

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Re: ¿Neutrinos más rápidos que la luz?

Mensaje por Invitado el Dom Sep 25, 2011 6:04 am

Experimento de neutrinos ve aparentemente mueve más rápido que la luz

Mañana, los investigadores del CERN será la liberación de los resultados del experimento indican que los neutrinos, las partículas más ligeras que estamos conscientes, se puede mover un poco más rápido que la velocidad de la luz. Aunque los resultados aún no se han hecho públicos (ACTUALIZACIÓN: el papel ha sido puesto en libertad), los rumores de la búsqueda se han extendido por todas partes, lo que lleva a la cobertura de la BBC y AP . Sin embargo, debido a que los hallazgos parecen violar la relatividad, los autores están siendo muy cautelosos acerca de sus resultados, y muchos en la comunidad de la física se expresan escepticismo.

Los neutrinos tienen por lo general en las noticias porque están implicados en lo que se llaman oscilaciones sabor, en la que (por poner un ejemplo) un experimento que crea sólo los neutrinos muón veremos algunos de ellos se comportan como los neutrinos electrón cuando llegan a un detector. Estas oscilaciones confirmado que los neutrinos tienen masa que, a pesar de que son órdenes de magnitud más ligero que cualquiera de las partículas fundamentales. Que la masa extremadamente baja significa que no se necesita mucha energía para que se muevan muy rápidamente, lo que permite a los físicos que trabajan en los detectores de neutrinos que simplemente los tratan como si se están moviendo a la velocidad de la luz en el cálculo de su comportamiento esperado.

Por lo que pude ver, esta fue una muy buena aproximación. Los neutrinos son producidos en grandes cantidades en supernovas, y pese a las enormes distancias, llegan casi al mismo tiempo que los fotones generados en la explosión. (Los neutrinos realmente llegar un poco más rápido, ya que tan raramente interactúan con la materia, lo que significa que puede escapar el núcleo de la estrella sin incidentes. Los fotones, por el contrario, se levantó por la interacción con las capas externas de la estrella, y suelen aparecer poco tiempo después.)

Fermilab experimento MINOS también ha medido la velocidad de los neutrinos que se producen en el lugar cerca de Chicago, se envía a un detector en una mina en Minnesota. "MINOS también mide un valor más rápido que la luz de la velocidad del neutrino ", dijo el co-portavoz de MINOS Jenny Thomas Ars", pero los errores fueron tan grandes que lo rechazó. "

Thomas dijo que hay tres posibles fuentes de error. Tienes que medir la distancia recorrida y el tiempo de vuelo con mucha precisión, y entonces usted tiene que dar cuenta de lo que ella llamaba la "estructura temporal del acelerador", que se relaciona con la forma de manejar los protones que se utilizan para producir neutrinos en estos experimentos. Los errores en cualquiera de estos factores pueden introducir errores en los resultados.

CERN tiene una similar, de alta energía versión del experimento de Fermi llamado Opera, que envía los neutrinos de una fuente en Suiza a un detector en el Gran Sasso en Italia. Después de la contabilidad de todas las fuentes de error, las personas que dirigen el experimento OPERA espera que sus mediciones pueden ser de hasta un 10 nanosegundos. Los neutrinos llegaron 60 nanosegundos antes de que nos esperan a que lleguen, si se mueve a la velocidad de la luz.

Definitivamente hay la posibilidad de que las estimaciones de error están apagados, y varios físicos esperan que sea el caso. Eso es en parte porque esto parece violar la relatividad, que es una teoría muy-bien apoyada, y en parte porque no tenemos una buena base teórica para esperar que los neutrinos que hacer algo como esto. Una física blogger que comentó sobre los resultados escribió: "Si usted se está preguntando acerca de las teorías que permiten taquiónico [rápido que la luz] neutrinos el menos loco que puedo encontrar es que los neutrinos pueden tomar" atajos fuera de la membrana a través de grandes dimensiones extra ".

La última razón para ser escéptico es el hecho de que este efecto no ha aparecido en las mediciones anteriores. Thomas señaló que podría ser una cuestión de energía. Los neutrinos de supernovas son de energía relativamente baja; MINOS "eran mucho más altos, momento en el que un débil efecto se presentó. Los estudios de OPERA se encuentran en mayor energía todavía. Por lo tanto los resultados no parecen ser exactamente comparables.

Por ahora, sin embargo, los resultados se mantienen en secreto hasta la transmisión por Internet de mañana. Una vez que están en libertad, usted puede apostar que la comunidad científica será la sobrecarga del servidor, en busca de la oportunidad de hacer agujeros en los resultados.

Fotografía de OPERA


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Re: ¿Neutrinos más rápidos que la luz?

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